张茅：工商总局建黑榜 失信企业将处处受阻
315发 [2016] 100940687号 移动版
核心提要：商事制度改革，是一个普通人并不太熟悉的词汇。事实上，从2014年开始的商事制度改革，正在大刀阔斧地改变着中国原有的营商环境，激发了来自民间的创业引力波：2015年平均每天新登记企业1.2万户，比2014年提升了20%，更远高于改革之前的6900家。而截止到2016年的7月份，这个数据变成了每一天1.4万户，可以说极大地激发了市场活力。我们非常好奇，到底是一场什么样的改革，能够助推如此多的人投身到创业中？
凤凰卫视2016年7月29日《问答神州》，以下为文字实录：
张茅：工商部门自我革命 曾有人忧丢权抵触
一场自上而下的改革，激发了中国的创业引力波。
吴小莉：那这个改革的结果是在您预料中，还是预料之外？
张茅： 当时没有预料到就是大幅度地激发了市场的活力。
从单兵作战，到联合多部委共同协作。
吴小莉：当时是给了什么“尚方宝剑”？
张茅：那就是总理的国务院决定。国务院的决定。
改革秉承“让利于民，计利当计天下利”。
张茅：企业过去都要找我们，求我们来办事。那么现在呢，我们是要主动地去为企业服务。
本周问答中国国家工商行政管理总局局长,张茅。
解说：商事制度改革，是一个普通人并不太熟悉的词汇。事实上，从2014年开始的商事制度改革，正在大刀阔斧地改变着中国原有的营商环境，激发了来自民间的创业引力波：2015年平均每天新登记企业1.2万户，比2014年提升了20%，更远高于改革之前的6900家。而截止到2016年的7月份，这个数据变成了每一天1.4万户，可以说极大地激发了市场活力。我们非常好奇，到底是一场什么样的改革，能够助推如此多的人投身到创业中？为此，前不久，我来到了主导此次商事制度改革的中国国家工商行政管理总局，与局长张茅有了一次相约问答。
小莉：局长好。
张茅：好，你好你好。欢迎你，欢迎你。
小莉：谢谢。我们来到这一栋楼其实是挺有历史的，而且工商总局对于国家来说非常重要。
张茅：我们现在形象地说嘛，我们国家只有两个执法部门深入到乡里了，一个叫派出所，就是警察，再一个就工商所叫经济警察，所以实际上大量的执法工作是在基层，在市、县、乡，所以国家工商总局就是制订这些具体的法规，指导、督促我们整个执法，有40万的执法队伍全国（工商系统）。
吴小莉：局长，这么多年，其实我们一直听到李克强总理说要简政放权，改革是最大的红利，那这个改革的结果是在您预料中，还是预料之外？
张茅：是这样，商事制度改革，是国务院简政放权，转变职能的一个重要举措。那么对这个深入认识我们还有一个过程，就是过去我们刚开始认识到，没有认识到会发生今天这样一个结果，因为刚开始我们觉得这个是一个具体的、微观的操作，你像对于一个企业注册登记，哪些手续，然后还有一些改变，还有一些其它的一些改变，觉得就是一个企业方便了。当时没有预料到，就是大幅度地激发了市场的活力，市场主体大量的增加。再一个呢就是就业，现在全社会都在关心就业，领导同志也在关心就业，就是经济下行压力加大，叫去产能、去库存，就业不减反增。2014年实际上从简政放权、转变职能，商事制度改革带动了就业就是1200万人。到2015年呢，大概就有1400万人。所以我们觉得，这个也是我们过去没有预料到的。
另外这里面呢，我觉得还有一个过程，就是我们以工商部门为主的政府“自我革命”的过程。因为过去社会上好像大家感觉到，工商部门是比较有权力的部门，掌握着企业的审批，包括吊销、包括年检、包括检查等等这些。那么这次商事制度改革呢，实际上是从我们企业的准入入手，减少了大量的行政审批，所以在开始的时候，我们一些同志，对这个有一些认识不清的、甚至思想抵触的情绪，因为我们失去了过去的权力。企业过去都要找我们，求我们来办事儿，那么现在呢，我们是要主动地去为企业服务，甚至有的同事当时讲过这样的话，就说你这个改革，把我们过去的传统思维和工作方法都颠覆了。
吴小莉：减少审批就会减少这个徇私舞弊。
张茅：（权力）寻租，对，这个也是对我们自身也是一个，对于我们队伍建设起了一个很好的作用。
张茅：商事改革牵一发动全身 开始不太有底
2013年3月，时任国家卫生部副部长的张茅调任国家工商行政管理总局任局长。而彼时，一场即将席卷中国的改革正在酝酿之中，试点地区只有深圳、珠海、东莞、顺德四地。直到8个月后，十八届三中全会正式提出对商事制度进行改革，改革的核心内容围绕着如何简化企业注册登记手续，变前置审批为事中、事后监管，为企业营造利于发展的营商环境。
吴小莉：您后来来了以后，感觉到第一个阻力和难度在哪里？
张茅：当时我来了以后，我记得我调研的第一站就是到了广东，到东莞、到深圳了解情况，当时我们刚开始心里不太有底，因为这种改革，也牵一发动全身，这个现在，大家过去我们的经验是，“一放就乱，一管就死”，所以现在你这个“放”到底能不能管得住，首先先不说这个能够激发多少市场活力，首先对于社会能不能承受你这种“放”，所以当时我到了广东，到了深圳，到了东莞这几个地方，听到他们的这些经验的介绍。
吴小莉：听到最多的是什么？
张茅：听到最多的就是企业迫切地希望加快改革，但是呢，有些部门对此就有意见。当时在深圳就有一个例子，讲到这个实缴制变成认缴制，过去实缴制的时候要到注册会计师事务所去验资，那么验资呢就要收钱。那么这样呢，我们认缴制以后就不需要验资了，会计事务所就。
吴小莉：没有这份收入了。
张茅：没有这份收入了，所以当时深圳的会计师，注册会计师非常不满意，就提了很多意见，据说在人大还提了意见。当时政府部门的反对意见当时并不多，但是有些社会中介组织，觉得没有我们，包括其它的一些组织，觉得我们将来这个环节我们就没有了。
吴小莉：被动到奶酪了。
张茅：对对对，我们吃什么去？所以这个有一些，但是当时（阻力）并不大，当时主要企业的和试点的效果其实是比较好的，所以这个实际上也是按照试点先行吧，像这种改革确实得稳妥推进，要不然贸然的话就会引起很大的风险。
张茅： 每个企业头上吊着一把宝剑，不知道明天来不来，有震慑力，同时（监管）成本也低。
张茅：“三证合一”的尚方宝剑是国务院决定
解说：一场发端于工商登记制度领域的改革，让经济的增速放缓的中国迸发出新的创业和就业的热潮，改革红利甚至超出了顶层设计者的预想。工商总局给出的数据，是每一天1.4万户新登记的市场主体，其中超过了60%保持着经营的活跃状态。但是要如何引导这些新生的企业活下去、活得好，则考验着中国的40万名“经济警察”。
吴小莉：我记得李克强总理来到工商总局考察的时候，问过你们一句，说现在的商事制度的改革过程中，最难啃的骨头的是什么，你们的工作同仁就是说“三证合一”。
张茅：对，对。
吴小莉：“三证合一”是最难啃的骨头当时？
张茅：对对，因为原来在“三证合一”之前呢，主要的工作是在工商系统内部进行，所以我们能够掌握工作的主动权，这个能够直接地指挥。那么“三证合一”呢涉及到国家发改委，它管这个编码，统一的考虑。还有税务总局、质检总局，那么这三个部门呢各有各的困难。你比如说这个税务总局，就觉得我们刚开始改革以后，这个信息内部的沟通，这个你登记多少企业，它（企业的信息）能不能到税务总局去，税收怎么来跟进，它这套（信息）系统就需要改进。质检总局呢它那套的组织机构代码，它需要给你预拨。而且过去这个组织机构代码是收钱的、收费的，那么现在呢，国务院领导要求不能收费，所以这样呢给它（质检总局）的工作也带来很大的难度。所以当时我们说这个，当时是在我们注册局的那个办公室里面，具体管企业注册的同志给总理说的这句话，后来总理马上在会上说，这个问题要解决，多长时间？当时我们也没敢，我们说能不能年内？总理说那你们就年内吧，年内解决。后来经过大家的共同努力，10月1日，10月1号就全面推开了。
吴小莉：当时是给了什么“尚方宝剑”？
张茅：那就是总理的国务院的决定，国务院的决定。那时候以后大家的态度就变得非常积极了，现在我觉得我们的体制优势就是这样，只要是中央定的、国务院定的，那大家都会努力的实行。
吴小莉：但是确实像您说的，工商、税务或质检，都是职能单位，就算是有了“尚方宝剑”，也需要协调。我们现在有没有一些联席的机制或者是协调的机制，能够确保这些部门都能够统一的进行？
张茅：现在这个转变职能，国务院有一个（职能转变）协调小组，由张高丽副总理当组长，杨晶、王勇同志做副组长，下设了六个小组，那么商事制度改革呢，中央非常重视，也是一个小组，就是商事制度改革小组，那么由我来做组长。这样呢，由发改委、由各个部门的同志，十几个部门组成吧，这样我们就便于协调、听取这些部门的意见。当然最后，实际上重要的决策，可能还有一些分歧，那需要国务院的协调小组定，最后有些问题就是在国务院常务会议，总理拍板决定。
而且大概我记得每年开一次吧，从这一届政府开门，总理就开转变职能的工作会议，到今年又开了一次，那会上讲的话都是掷地有声的。你比如说今年讲的一个要把前置审批再砍掉三分之一，这个话就是给我们有了很大的压力，但是这个总理要讲出去，那到时候就是，
吴小莉：硬指标
张茅：马上就督察，马上督察你怎么做的。
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